Ex-BIR Chief Kim Henares Pinuna ang Senate Trial

[0:00] Attorney Kim Jacinto Anares. [0:02] Hi ma'am! Long time no hear, long time no see. [0:04] Good morning, ma'am. [0:05] Morning! [0:06] Good morning. [0:08] Hindi naman ako yung, hindi nag-ano sa inyo. [0:10] Kayo ang hindi nag-i-invit na. [0:13] Ah, gaslighting ito! [0:17] Ikaw kasi, tayo pa pala may kasalanan eh. [0:20] Attorney, sabi mo, kagabi sa akin, [0:22] parang may napuna ka dun sa testimony mo, [0:23] kasi BIR. [0:24] Ah, yan lang eh. [0:25] Kaya natin tinawagan si Attorney Kim, [0:27] kasi BIR din yung sumalang. [0:28] Alasama to the fact, nangyari sa kanya. [0:30] Oo. [0:31] Naging testigo si former BIR Commissioner Kim Inares [0:34] nun sa trial ni Supreme Court Justice Corona. [0:41] Ano sabi mo? [0:42] Parang may hindi ka na, ano, [0:43] parang may mali dun sa nangyaring proseso kahapon, [0:46] Attorney Kim? [0:47] Ah, yeah. [0:49] Bipira ko lang kayo ng background. [0:51] Actually, hindi ako nakinanunood [0:52] o nakikinig sa impeachment proceeding. [0:55] Kaya nang may tumawag sa akin, [0:57] galing sa BIR, [0:58] sabi sa akin, [0:59] panuorin ko, [1:01] kasi parang may mga hindi tama yung nasabi, no? [1:07] At baka may mag-i-interview sa akin, [1:11] yun yung sabi sa akin, no? [1:13] Tapos, mamay-amayak, [1:15] nag-viber kayo. [1:17] So, may mali nga? [1:19] At least may silbi [1:21] ang panunood mo ng impeachment trial. [1:23] So, ano po yung mali? [1:26] Okay, first, [1:27] yung sinabi ho nila na, di ba, [1:29] nagawa sila ng column na [1:31] income that are not subject to tax. [1:34] Tapos, yung isang column, [1:36] income subject to final tax. [1:38] At sinabi ho, [1:39] na pag wala akong nilagay, [1:43] ibig sabihin, [1:44] wala silang ganung income. [1:46] Mali ho yan, [1:47] kasi during my time, [1:50] gusto namin gawing mandatory yan. [1:53] Kaya lang, [1:53] every time na may filing na ho, [1:56] tinatawag ako sa Kongreso, [1:58] at sinasabihan ako [1:59] na hindi pwedeng gawing mandatory. [2:02] So, ever since, [2:04] yun yung annual information return, [2:07] hindi ho yan naging mandatory. [2:09] Tumawag rin ako sa BIR, [2:11] tinanong ko, [2:11] naging mandatory ba yan [2:13] from the time na umalis ako hanggang ngayon? [2:16] Sabi nila, [2:17] hindi ho yan naging mandatory. [2:19] So, ibig sabihin, [2:21] kung wala akong nireport na ganyan, [2:23] hindi ho ibig sabihin [2:24] na wala silang ganung income. [2:26] Hindi ho kailangan i-report yan. [2:28] Kung gusto nyo i-report, [2:29] report nyo. [2:30] So, bakit po natin ginawa [2:32] sana na maging mandatory [2:34] precisely to answer [2:35] this kind of situation? [2:38] Pag nagagawa ka ng network, [2:39] para malaman mo, [2:40] ano ba total ang network ng tao? [2:42] Hindi lang ho dun sa [2:44] nireport niyang income [2:45] kasi mayroon siyang ibang income [2:46] na hindi naman subject to tax [2:49] o kaya na subject naman sa final tax. [2:51] Example, [2:52] invest sa man ko. [2:54] So, what is your point, [2:56] Attorney Kim? [2:56] So, sinong nagkamali po? [2:57] Mali ang [2:59] presentasyon ng taga-BIR? [3:01] Ibig mo sabihin? [3:02] Oo. [3:04] First, yung tanong, [3:07] leading yung tanong, [3:08] ang gustong malaman, [3:10] ang gustong [3:10] sagot [3:11] ng prosecutor [3:13] is kung hindi mo nireport, [3:14] wala kang ganung income. [3:17] Yun yung [3:18] leading yung question [3:19] ng prosecutor [3:20] na yun ang gusto niyang sagot. [3:23] Yun naman yung [3:24] BIR person, [3:25] ang sagot niya [3:26] is mali. [3:27] Sabi mo niya [3:28] na kung wala akong ganung income, [3:30] wala akong ganung report, [3:32] ibig sabihin, [3:32] wala akong ganung income. [3:34] Hindi ko yan tama [3:35] kasi hindi naman [3:36] mandatory [3:37] na kailangan [3:38] i-report nyo. [3:40] Ah, so para [3:41] sinasabi mo, [3:42] hindi automatic [3:43] na kapag hindi [3:43] inireport, [3:44] wala siya income? [3:46] Wala siyang ganung income [3:47] kasi [3:48] hindi ko [3:49] naging mandatory [3:50] yung requirement [3:51] na yan. [3:53] Oo. [3:53] So, [3:54] hindi ko lang maintindihan [3:55] ma'am partner. [3:56] So, [3:56] ibig mo sabihin nun, [3:58] pwede kong isipin [3:59] na kaya yan na [4:00] andyan, [4:01] kaya yung sinasabi mo [4:02] mali yan. [4:03] Eh, [4:03] kasi yun ang practice [4:04] para maikutan yung batas, [4:06] para maikutan yung [4:07] pagbabayad ng buwis? [4:09] Hindi, [4:10] wala akong ganung [4:11] implication. [4:13] Ah, [4:14] dati, [4:14] gusto ho namin [4:16] gawing requirement [4:17] kasi nga, [4:18] diba o, [4:18] ngayon, [4:19] ginagawa natin [4:20] network method, [4:21] diba? [4:22] So, [4:22] ang gusto nilang [4:23] ipalabas, [4:24] ito ho, [4:25] nasa income tax return nyo, [4:27] ito ho, [4:27] yung binayad nyo [4:28] buwis na nasa [4:29] income tax return, [4:31] ah, [4:31] i-add natin yan, [4:32] i-compare natin [4:33] yung increase. [4:34] Kaya nang, [4:35] kulang ho yan eh, [4:36] kasi meron ho [4:37] mga income [4:38] na hindi naman [4:39] taxable, [4:40] diba? [4:41] Kaya tulad ng [4:42] 13 month pay, [4:43] mga ganyan, [4:43] diba? [4:44] So, [4:45] hindi yung [4:45] taxable yan. [4:47] Second, [4:47] may mga, [4:48] yun kung nga, [4:49] ah, [4:50] may deposit [4:51] to kasi sa banko, [4:52] may time deposit, [4:53] ah, [4:54] subject yun sa [4:54] final withholding tax, [4:56] hindi rin ho, [4:57] yan, [4:58] nakikita sa [4:58] income tax return. [5:00] Ah, [5:00] may dividendo [5:01] kayong natanggap, [5:02] subject yun sa [5:03] final withholding tax, [5:05] hindi rin ho, [5:06] nakikita yan sa [5:07] income tax return. [5:08] Kaya dati, [5:09] gusto ko sana namin [5:10] i-require. [5:11] Kaya lang, [5:12] pinag, [5:13] every time na, [5:14] kung yun, [5:15] April 15 na ho, [5:17] ayan na ho ang [5:18] kongreso, [5:19] tatawag na ho [5:19] ng committee hearing, [5:21] itatawag ako sa [5:22] kongreso para [5:23] sabihin, [5:24] hindi ko pwedeng [5:24] i-require yan, [5:26] hindi ko pwedeng [5:27] gawing mandatory, [5:28] pwede lang po yan, [5:29] voluntary. [5:30] So, [5:31] ang effect nun, [5:32] attorney Kim, [5:32] is hindi siya, [5:35] paano ba sasabihin, [5:36] hindi reflective [5:37] ang tax records [5:39] ni Vice President [5:40] Sara Duterte [5:41] sa kanyang totoong [5:42] yaman? [5:43] Is that the [5:43] implication? [5:44] Hindi. [5:46] Ang gusto ko lang [5:47] i-correct, [5:47] kung hindi mo rin [5:48] report yan, [5:49] hindi naman ibig sabihin [5:50] wala kang ganong [5:51] income, [5:52] at hindi rin naman [5:53] ibig sabihin [5:54] may kasalanan ka. [5:55] Kasi, [5:56] ginawang mandatory yan. [5:59] Hindi kaya nga po, [6:00] so ibig sabihin, [6:00] hindi nga po natin [6:01] pwedeng gamitin [6:02] na basihan [6:03] ang kanyang tax records [6:05] to reflect [6:06] her true state [6:08] of wealth. [6:09] Kasi maaaring [6:09] hindi niya diniklara, [6:10] di okay lang din, [6:11] hindi naman kasali [6:12] kasi hindi naman siya [6:12] obliged. [6:14] Hindi mo makikita [6:16] yung total na [6:17] kinita niyang income. [6:20] Yung worth niya, [6:22] makikita mo [6:22] sa salt, [6:23] and iba naman [6:24] yung total worth, [6:25] iba yung sa [6:26] kung ano yung [6:28] kinita mo [6:28] for the period. [6:30] Di ba? [6:30] Yung sal-end mo [6:32] is your balance sheet. [6:34] Di ba? [6:35] So, [6:36] ang total worth mo, [6:38] makikita mo [6:38] sa sal-end. [6:40] Yung explanation, [6:41] paano ka naging [6:42] ganong kayaman, [6:44] makikita mo [6:45] dun sa income statement mo, [6:47] sa income tax return mo, [6:49] plus yung other income mo [6:51] na [6:51] maaring wala [6:53] sa income tax return [6:54] kasi subject na siya [6:55] sa final tax, [6:56] kahit tulad [6:57] pag nagbenta ka [6:58] ng [6:59] bahay mo, [7:01] may income ka, [7:03] capital gain yan eh. [7:04] So, [7:05] hindi mo makikita [7:05] sa income statement, [7:07] income tax return mo, [7:09] di ba? [7:09] So, [7:10] meron kang [7:11] ia-add [7:12] na ibang bagay [7:13] na hindi mo [7:13] nakikita [7:14] sa income tax return. [7:16] Kasi ang strategy [7:17] ata ng prosecution [7:18] ato ni Kim, [7:19] ibabangga nila eh. [7:20] Ang dulo nito, [7:21] ibabangga nila [7:22] ano ang sinabi mo [7:23] sa sal-end mo [7:24] versus sa actual mo [7:26] na pera. [7:27] Dun maglalaro yun na [7:29] o inconsistent, [7:30] kasabi mo wala kang cash, [7:32] hindi, [7:32] tandami mo palang [7:33] pera sa banko. [7:35] Pero hindi mo ngayon [7:36] makikita sa income tax return mo. [7:37] Exactly. [7:38] Exactly. [7:39] Makikita mo yan [7:40] sa banko. [7:42] Exactly. [7:43] Pero, [7:44] ang [7:44] yun one violation, [7:48] yung second violation [7:49] na gusto mo i-prove [7:50] is, [7:51] itong asset mo, [7:52] kung yun may [7:53] sinasabi niya, [7:54] may 98 million, [7:55] meron siyang [7:56] nag-increase yung [7:59] network yan [7:59] ng 98 million, [8:01] di ba? [8:02] So, [8:03] yun yung isa ko [8:04] pang tanong, [8:05] from what year [8:06] to what year [8:06] yung sal-end [8:07] na-increase [8:08] yung 98 million, [8:09] hindi maliwanag [8:10] dun sa [8:11] pag- [8:12] ano ito, [8:15] pag- [8:16] co-question. [8:17] Sinasabi niya, [8:20] may increase [8:20] na 98 million, [8:22] pero pag- [8:22] tinignan ko yung [8:23] income tax return mo [8:24] 2007 to 2025, [8:27] ang total net income mo [8:28] after tax [8:29] is 85.4 million lang. [8:32] Diba? [8:33] So, [8:33] yun, [8:34] yun. [8:35] Oo, [8:35] kaya nga, [8:35] para sa ordinaryong [8:36] tao, [8:37] una-una, [8:38] hindi namin [8:38] maintindihan yan. [8:39] Pangalawa, [8:40] dahil wala namang kami [8:41] ganyang mga kalalaking pera, [8:43] pangalawa, [8:44] pangalawa, [8:44] parang, [8:46] ibig mo ba [8:46] sabihin ma'am, [8:48] yung nangyari [8:48] na hearing kahapon, [8:50] eh parang walang [8:51] sa isa eh. [8:52] Kasi ang pinakita [8:53] naman ninyo, [8:53] ay hindi naman talaga [8:54] reflective, [8:56] ikaw mga partner. [8:57] Hindi nga pinakita yun, [8:58] bawal palang [8:58] i-flash yun sa screen. [9:00] O, [9:00] yung isa. [9:01] So, [9:02] papano ho, [9:02] ano ang magiging [9:04] implication yan [9:06] para sa mga nanonood, [9:07] dun sa mga gustong [9:08] mag-assess [9:09] o mag-gumawa [9:11] ng sarili nilang [9:13] opinion [9:13] sa nangyari kahapon? [9:15] Ito lang, [9:18] yung testimony kahapon, [9:19] hindi mo naging maliwanag, [9:21] mas naging malabo. [9:23] Kasi, [9:24] ito yung isa pang observation, [9:26] sabi niya, [9:28] registered siya [9:28] as legal, [9:29] activity niya [9:31] is legal activity, [9:33] yung pagiging abogado. [9:35] Dapat, [9:36] ang tanong, [9:37] kailan ba siya [9:38] nag-register [9:39] as pagiging abogado? [9:42] Kasi, [9:43] di ba, [9:44] kung ngyari, [9:45] in 2000, [9:47] nung nag-graduate siya, [9:48] year 2000, [9:49] wala pa naman siya [9:50] sa gobyerno, [9:51] nag-practice siya, [9:52] so nag-register siya [9:54] as year 2000. [9:55] Pero yung karamihan [9:56] sa taxpayer, [9:57] pagkatapos niya [9:58] nag-register, [10:00] kinalimutan na niya, [10:01] hindi na niya [10:02] babaguin yan, [10:03] maskin hindi na siya [10:04] nag-abogado. [10:06] Hindi na siya [10:06] nag-legal practice. [10:08] Ang consequence niya, [10:09] pag hindi mo binago, [10:11] every quarter [10:12] or every end of the year, [10:14] kailangan mag-file ka [10:15] ng return, [10:15] maskin wala kang [10:16] ganong activity. [10:17] Pero hindi ibig sabihin, [10:20] nag-i-engage ka pa rin [10:22] dun sa activity na yan. [10:24] At yung other conclusion niya, [10:27] na may other income, [10:28] therefore, [10:29] nagpa-practice siya ng law. [10:31] Hindi naman ho yan [10:32] tama, [10:33] kasi [10:34] kung may other income ka, [10:36] hindi naman ibig sabihin, [10:37] galing lang yan sa [10:38] kung saan yung [10:40] nakalista [10:41] dun sa [10:41] COR mo. [10:42] Kasi, [10:43] pwede ka naman [10:44] magkaroon ng [10:44] other income [10:45] sa ibang bagay. [10:48] Ang kailangan lang [10:49] ng [10:49] tax code [10:51] is lahat na [10:51] income mo, [10:52] kailangan i-report mo. [10:53] Maskin saan ho [10:54] yan galing. [10:55] So, [10:56] yan yung mga [10:56] hindi tama [10:58] yung conclusion [10:59] na mayroon kang [11:00] other income [11:01] na karehisto ka [11:02] sa legal activity [11:03] na yan [11:04] e galing sa [11:05] legal practice. [11:07] Hindi ko [11:07] tamang [11:08] parang tumalun ka [11:09] sa conclusion na yan [11:10] na wala ka naman [11:11] basics. [11:12] Opo. [11:13] Ang problema nga po dyan, [11:14] kung kayo mismo [11:15] ng mga eksperto [11:15] ay parang naguguluhan [11:17] at parang may mali po doon, [11:19] ayan, [11:20] ang makikinabang po dyan, [11:21] yung depensa. [11:22] Sabi ng depensa, [11:23] ang gulo-gulo [11:23] naman pala nito. [11:25] Parang gano'ng, [11:25] hindi ho, [11:26] ay, [11:26] kahit yung ordinaryong tao, [11:27] hindi maintindihan [11:27] na ator ni Kim, [11:28] ano po, [11:29] e sabi nyo pa, [11:29] parang mali-mali yung sagot. [11:31] Eh, [11:31] atay ka muna, [11:32] maiba nga pala ako, [11:33] hindi ba nung panahon mo [11:34] ikaw mismo [11:34] ang nagtistigo? [11:36] Bakit hindi yung [11:36] BIR commissioner mismo [11:38] ang nagtitistigo [11:39] sa ganyan na ator ni Kim? [11:41] Ay, [11:41] hindi ko po, [11:42] Anam, [11:42] tanongin mo, [11:43] hindi ko, [11:43] hindi ko, [11:44] hindi ko, [11:44] hindi ko, [11:45] hindi ko, [11:45] hindi ko, [11:45] hindi ko, [11:45] hindi ko,